подскажите по сплавам алюминия

Обсуждаем: из чего...
Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

подскажите по сплавам алюминия

Сообщение Бахорет » 22 дек 2015, 20:33

в продаже есть трубы из Д16Т, АД31, АМГ5.
чем отличаются материалы, какой прочнее, более ломкий или более вязкий?
варить не придется

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Re: подскажите по сплавам алюминия

Сообщение Кос » 22 дек 2015, 21:01

Я уже всё забыла, а поднимать конспекты сейчас лениво. Мой любимый сплав - д16т. На Туполевском заводе был в моде.))
почитай ссылку - мож, найдешь ответ. Исходя из свойств металлов, входящих в состав марок.))

http://www.metalurgu.ru/content/view/279/216/

3.1. Алюминий и его сплавы
Алюминий. В зависимости от чистоты различают алюминий особой чистоты: А999 (99,999 % А1); высокой чистоты: А995 (99,995 % Al), A99 (99,99 % Al), A97 (99,97 % А1), А95
(99,95 % А1) и технической чистоты: А85, А8, А7, А6, А5, А0
(99,0 % А1) (ГОСТ 4784-97*).
Технический алюминий изготовляют в виде листов, профилей, прутков, проволоки и других полуфабрикатов и маркируют АД0 и АД1. В качестве примесей в алюминии присутствуют Fe,
Si, Gu, Mn, Zn.
Алюминиевые сплавы классифицируют по технологии изготовления, способности к упрочнению термической обработкой и свойствам (см. схему).
К деформируемым алюминиевым сплавам (ГОСТ 4784-97*) относят сплавы систем: Al–Mn; Al–Mg; Al–Cu–Mg; Al–Cu–Mn; Al–Mg–Si и Al–Zn–Mg.
Наиболее широко применяются сплавы алюминия с марганцем и магнием: АМц (1,0 – 1,6 % марганца) и сплавы АМг2, АМг5 (соответственно 1,8 – 2,6 и 4,8 – 5,8 % магния и 0,2 – 0,6 и
0,3 – 0,8 % марганца).
Сплавы систем А1−Сu−Mg, Al–Cu–Mn и Al–Mg–Si называют дюралюмины и авиали.
Дюралюмины – сплавы системы А1−Сu−Mg и системы Al–Cu–Mn. Наиболее известны сплав Д18, содержащий 2,2 – 3,0 % меди и 0,2 – 0,5 % магния, и сплав Д16, содержащий 3,8 – 4,6 %
меди, 1,2 – 1,8 % магния и 0,3 – 0,9 % марганца.
Сплавы авиаль (АВ и др.) − многокомпонентные сплавы системы Al – Mg – Si, содержащие, кроме основных компонентов (алюминия, марганца и кремния), в небольших количествах (не более 0,5 %) железо, медь, титан и др. элементы.
Высокопрочными алюминиевыми сплавами являются сплавы типа В95, содержащие 1,4 – 2,0 % меди, 1,8 – 2,8 % магния, 0,2 – 0,6 % марганца, 5,0 – 7,0 % цинка и 0,1 – 0,25 % хрома.
Известен и ряд других сложных деформируемых сплавов для ковки, штамповки и работы при повышенных температурах: АК4, АК6, АК8, АК4-1.
Литейные алюминиевые сплавы (ГОСТ 1583-93) принято маркировать буквами и цифрами, где первая буква «А», а последующие буквы обозначают другие компоненты сплава с содержанием более 1 %. Цифра, стоящая после обозначения компонентов сплава (кроме алюминия), указывает их содержание в округлённых целых процентах. Например, в марке АК12 12 % кремния, остальное − алюминий, в марке АК5М2 5 % кремния и 2 % меди, остальное − алюминий. Все литейные алюминиевые сплавы делят на пять групп, из которых наибольшей известностью пользуются
силумины − сплавы алюминия с кремнием и сплавы алюминия с медью. Типичным силумином является сплав АК12, содержащий 10 – 13 % кремния. В конце марок литейных алюминиевых сплавов могут стоять дополнительные обозначения: ч − чистый; пч −повышенной чистоты; оч − особой чистоты; л − литейные сплавы; с − селективный, например, АМг10ч.
Порошковые алюминиевые сплавы − сплавы, получаемые спеканием порошка алюминия с порошками других металлов и неметаллов. Например, САП (спеченная алюминиевая пудра) − спечённые сплавы на основе А1-А12 О3, и САС (спечённые алюминиевые сплавы) − спечённые сплавы на основе алюминия, содержащие кремний и никель.
Алюминий имеет малую плотность, высокие электропроводность, теплопроводность и коррозионную стойкость, что определяет его широкое применение. Алюминий и его сплавы применяют в
электротехнике, авиации, машиностроении, пищевой промышленности, строительстве и многих других отраслях производства.

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: подскажите по сплавам алюминия

Сообщение rezo » 22 дек 2015, 21:13

Тебя в яндухе забанили? :vr: :sm:

Д16Т из этих самый твердый,
АД31 самый мягкий

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Re: подскажите по сплавам алюминия

Сообщение Кос » 22 дек 2015, 21:30

буква Т - титан в сплаве. кажись.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: подскажите по сплавам алюминия

Сообщение Бахорет » 22 дек 2015, 21:40

rezo писал(а):Тебя в яндухе забанили? :vr: :sm:

Д16Т из этих самый твердый,
АД31 самый мягкий

да ищу вот, чё ты думаешь...
сравниваю еще с титаном, вроде не шибко дороже получается даже

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: подскажите по сплавам алюминия

Сообщение rezo » 22 дек 2015, 22:34

Кос писал(а):буква Т - титан в сплаве. кажись.
НЕт. Сейчас не помню, кажется "твердый".



Д - дуралюминий
Т - Закаленный и естественно состаренный

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Re: подскажите по сплавам алюминия

Сообщение Кос » 23 дек 2015, 00:17

может быть. забыла.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: подскажите по сплавам алюминия

Сообщение Сай » 24 дек 2015, 08:54

Иван!

Ты скажи что хочешь изготовить, может другие идеи есть у народа... :wink:


Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: подскажите по сплавам алюминия

Сообщение Бахорет » 24 дек 2015, 12:59

Сай писал(а):Иван!
Ты скажи что хочешь изготовить, может другие идеи есть у народа... :wink:

позже обязательно расскажу! пока что нужна была только краткая сравнительная характеристика сплавов

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: подскажите по сплавам алюминия

Сообщение Бахорет » 24 дек 2015, 14:39

это прозвучит странно, но титановая труба ( в пересчете на нужную прочность) дешевле дюралевой...
а механические свойства по справочнику почти одинаковые

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17109
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: подскажите по сплавам алюминия

Сообщение RedFox » 24 дек 2015, 16:02

У титана ограничен круг задач.

Arte604
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 30 мар 2014, 21:01
Город: Ульяновск

Re: подскажите по сплавам алюминия

Сообщение Arte604 » 24 дек 2015, 17:24

Д16Т - искусственно состаренный.
Самая правильная дюраль для нас.
http://nfmetall.ru/articles/33.html
Есть еще ВТ95Т вообще офигительный материал с титаном, но его тяжело найти.
http://ukrnichrom.com.ua/images/stories/mark/229.pdf

Сайгон
Сообщения: 5811
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки

Re: подскажите по сплавам алюминия

Сообщение Сайгон » 24 дек 2015, 20:57

Привет Иван!понял почему ты звонил-извини не ответил-сдаю объект :( ,просто под неизвестно что- сразу сказать, что тебе надо-невозможно!материал под задачу подбирают-ну исходя из подбора материала подколю:Ты в летуны касмические собрался?! :sm: В сети есть Анурьев справочник материалов общедоступно ,ну если кофем угостишь приеду с винчестером и скину библиотеку по металлобработке :sm:

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: подскажите по сплавам алюминия

Сообщение Бахорет » 24 дек 2015, 22:03

Вроде разобрался что куда. Время пришлось потратить, конечно, а ведь всегда хочется чтоб быстро и качественно кто-то подсказал. У нас же тут что не альпинист, то инженер, материаловед или токарь. Да не тут-то было.

Сайгон
Сообщения: 5811
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки

Re: подскажите по сплавам алюминия

Сообщение Сайгон » 24 дек 2015, 22:30

Извини Иван-чужие знания в свою голову просто так не положить!муравьям легче :sm:

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: подскажите по сплавам алюминия

Сообщение Бахорет » 24 дек 2015, 23:07

да какие знания, вопрос был упрощен дальше некуда.
ВД95Т1 где купить?
Последний раз редактировалось Бахорет 24 дек 2015, 23:16, всего редактировалось 1 раз.

Сайгон
Сообщения: 5811
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки

Re: подскажите по сплавам алюминия

Сообщение Сайгон » 24 дек 2015, 23:15

Так и мой ответ был однозначен,не зная ТЗ невозможно дать решение :sm: что делать ,чем крепить,какая нагрузка?может ты миномет замастрячить решил? :sm: или РСЗО

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: подскажите по сплавам алюминия

Сообщение Бахорет » 24 дек 2015, 23:23

правильный ответ был такой:
"из трех сплавов прочнее д16т, но не прям чтоб вот сильно, а немного. Если найдешь плакированный, то можно не красить, а иначе сильно корродирует по толщине. Еще его нельзя варить, но тебе и не надо. Остаточная деформация у всех трех будет примерно одинаковая. Д16т есть везде, куча диаметров на любой вкус". Все.
Думаю, токарь мог такую информацию выдать не думая. ну нет так нет.

ПС. очень крутой сплав ВД95Т1, но яндекс не знает где им разжиться

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17109
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: подскажите по сплавам алюминия

Сообщение RedFox » 24 дек 2015, 23:27

Бахорет писал(а):
Сай писал(а):Иван!
Ты скажи что хочешь изготовить, может другие идеи есть у народа... :wink:

позже обязательно расскажу! пока что нужна была только краткая сравнительная характеристика сплавов

Возможно это уже делали до тебя, можно и материал и технологию позаимствовать.

Сайгон
Сообщения: 5811
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки

Re: подскажите по сплавам алюминия

Сообщение Сайгон » 24 дек 2015, 23:36

Бахорет писал(а):правильный ответ был такой:
"из трех сплавов прочнее д16т, но не прям чтоб вот сильно, а немного. Если найдешь плакированный, то можно не красить, а иначе сильно корродирует по толщине. Еще его нельзя варить, но тебе и не надо. Остаточная деформация у всех трех будет примерно одинаковая. Д16т есть везде, куча диаметров на любой вкус". Все.
Думаю, токарь мог такую информацию выдать не думая. ну нет так нет.

ПС. очень крутой сплав ВД95Т1, но яндекс не знает где им разжиться

есть В96-и что?в космос собрался таки?я тебе и магний могу посоветовать-купишь?прочность то тоже нехилая-я диски точил из него и на машины и на моцики-и больше ни за какие деньги -Изображение

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Re: подскажите по сплавам алюминия

Сообщение Кос » 25 дек 2015, 00:36

Бахорет писал(а):правильный ответ был такой:
"из трех сплавов прочнее д16т, но не прям чтоб вот сильно, а немного. Если найдешь плакированный, то можно не красить, а иначе сильно корродирует по толщине. Еще его нельзя варить, но тебе и не надо. Остаточная деформация у всех трех будет примерно одинаковая. Д16т есть везде, куча диаметров на любой вкус". Все.
Думаю, токарь мог такую информацию выдать не думая. ну нет так нет.



Вань. Наезд не засчитан. тут не форум ясновидящих, читающих чужие мысли.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: подскажите по сплавам алюминия

Сообщение Бахорет » 25 дек 2015, 19:17

не засчитан так не засчитан, я не гордый и не упоротый))

Сайгон
Сообщения: 5811
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки

Re: подскажите по сплавам алюминия

Сообщение Сайгон » 25 дек 2015, 19:34

Иван ты бы правда раскрыл, че мастеришь-проще было бы!еще: у меня вот и фляги и пр и дры из сплавов алюминия ниче не крашено и сильно не корродирует :sm: Вань ,ты ж химик по образованию?то, что при контакте алюминия и сплавов с кислородом образуется какая то там на фиг пленка окиси весьма устойчивая даже к кислоте, ты таки не знаешь?!странно,меня вот химичка выгоняла и неуды ставила а я вроде помню :yaz:

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: подскажите по сплавам алюминия

Сообщение Бахорет » 25 дек 2015, 21:20

тогда ты должен знать про электрохимическую коррозию.
и там мишень коррозии - зерно сплава, а не поверхность предмета

Сайгон
Сообщения: 5811
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки

Re: подскажите по сплавам алюминия

Сообщение Сайгон » 25 дек 2015, 21:40

Я знаю про электронные пары-не темни, скажи что ты хочешь сделать :sm: заметь что картер мопеда алюминиевый сплав но болты и винты- стальные!именно инженер-конструктор все это считает и продумывает,а токарь и фрезеровщик лишь воплощают в жизнь-не проси от меня невозможного,я посоветую лишь исходя из своего опыта,вышки у меня нет!

Сайгон
Сообщения: 5811
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки

Re: подскажите по сплавам алюминия

Сообщение Сайгон » 25 дек 2015, 21:45

Сайгон писал(а):Так и мой ответ был однозначен,не зная ТЗ невозможно дать решение :sm: что делать ,ч кемрепить,какая нагрузка?может ты миномет замастрячить решил? :sm: или РСЗО

Иван а этот вопрос про что был?
про электрохимическую коррозию :sm:

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: подскажите по сплавам алюминия

Сообщение Бахорет » 25 дек 2015, 23:05

Сайгон писал(а):..а токарь и фрезеровщик лишь воплощают в жизнь-не проси от меня невозможного,я посоветую лишь исходя из своего опыта,вышки у меня нет!

перечитай первый пост. я спрашивал про механические свойства сплавов - твердость, мягкость, хрупкость, вязкость. как раз то что ты вроде должен знать как токарь!

про что вопрос был - потом покажу, когда будет что показывать. ничего необычного или выдающегося.считай, подмости или люлька, нагрузки аналогичные

Сайгон
Сообщения: 5811
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки

Re: подскажите по сплавам алюминия

Сообщение Сайгон » 25 дек 2015, 23:24

Про свойства тебе и так ответили-ну и че беситься то?Д16 и все остальные подойдут на раму люльки(длину и диаметр толщину трубы считать надо!)! а если дельтаплан-ну не знаю я, кидай хоть тапками, я просто токарь!не разрабатываю я, по чертежам просто делаю!

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: подскажите по сплавам алюминия

Сообщение Бахорет » 26 дек 2015, 07:24

да я ваще спокоен, все вычитал и высчитал.

Сайгон
Сообщения: 5811
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки

Re: подскажите по сплавам алюминия

Сообщение Сайгон » 28 дек 2015, 23:21

:sm: ну таки я знал что ты умный мальчик!только плохо вас учили, однако-рефераты и доклады я писал сам, читая литературу-а не опираясь на мнение токаря-алкоголика, как одна мадам с Хруничева тут ляпнула :yaz:

Arte604
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 30 мар 2014, 21:01
Город: Ульяновск

Re: подскажите по сплавам алюминия

Сообщение Arte604 » 29 дек 2015, 15:32

Нагрузка какая ?
НА растяжение или на сжатие ?
Условия работы ? На улице или в помещение ?

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: подскажите по сплавам алюминия

Сообщение Бахорет » 29 дек 2015, 16:43

условия уличные. Нагрузка на конструкцию - передняя стенка трубы считай на растяжение, задняя - на сжатие))

Сайгон
Сообщения: 5811
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки

Re: подскажите по сплавам алюминия

Сообщение Сайгон » 29 дек 2015, 19:49

Arte604 писал(а):Нагрузка какая ?
НА растяжение или на сжатие ?
Условия работы ? На улице или в помещение ?

Правда интересно?!сказку про Левшу читал?в "так делать нельзя" я выкладывал временную люльку разовую деревянную-и она работает!на севере когда красили мосты-сами их варили и для низа и на верх-те люльки что стояли -были без рельс :sm: если делать серьезно-только с целью пользовать дальше-у меня(да и не у меня)хлама на участке хватает,куда ее Бахорет денет не знаю :sm:

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: подскажите по сплавам алюминия

Сообщение Бахорет » 30 дек 2015, 10:39

Arte604 писал(а):Нагрузка какая ?
НА растяжение или на сжатие ?
Условия работы ? На улице или в помещение ?

дальше-то что? для чего спрашивал?


Вернуться в «Материалы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 216 гостей