Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2014)

Сай · Сообщение **Сай** » 22 авг 2017, 13:49

Что это было?

Сообщение **papa Shura** » 22 авг 2017, 14:32

marafonec писал(а):Конкретно в тему с БАШа

Сай писал(а):Что это было?

Месье не читатель, месье писатель!

урал · Сообщение **урал** » 23 мар 2019, 18:26

Сконструировал аппарат приготавливает ПЕНОПОЛИСТИРОЛ бетон. На полы ребята наносят до 20 м3 в смену, катается по этажам ,работает от 220 вольт
Теплопроводность материала 0,85 от пенопласта. Не горит ни кто не жрет,плесени нет. Легко наносится в ручную на любую поверхность . Наложил 5-8 см прошпаклевал покрасил. Утеплять дома и меж панельные швы

Галахов

урал писал(а):Теплопроводность материала 0,85 от пенопласта.

В смысле теплее пенопласта?

урал · Сообщение **урал** » 24 мар 2019, 18:10

Пенопласт 1 пенополистирол 0.85

Lvovich · Сообщение **Lvovich** » 24 мар 2019, 18:46

Пенополистирол – 0,028; Пенопласт – 0,039
теплопроводность воздуха - 0,024

урал · Сообщение **урал** » 24 мар 2019, 19:20

Ну началось. Меня не интересует теплопроводность. На 27 страницах ни кто не описал технологию и оборудование которое сделал Я. Что то кроме пенопласта (который сняли во всей Европе) и мин ваты которая от влаги слеживается (посмотрите на теплотрассы ) других предложений нет.
Валера

Akim · Сообщение **Akim** » 24 мар 2019, 20:34

Валерий, забыли про напыляемый пенополиуретан. Пеноплекс тоже пенополистирол, активно применяется.

урал · Сообщение **урал** » 25 мар 2019, 08:11

Видел я ППУ рыжим на стенах от солнца , как его загладить и покрасить. В Одессе на припортовом заводе снимали с крыши , ночью набирал влагу с моря ,а днем в жару с крыши капали капли. у него нет плотности. Да и в частных домах его мыши и муравьи полюбляют. Какой бы не был состав ППУ
при хорошей температуре горит за милу душу . Так что разница очень большая

Сай · Сообщение **Сай** » 25 мар 2019, 09:52

Мне нравится и аппарат и технология.

Lvovich · Сообщение **Lvovich** » 25 мар 2019, 14:17

Не знаю конечно что получается у Валеры (может и на много лучше обычного) но вот характеристики обычного полистиролбетона:
(теплопроводность 0,055 — 0,145 Вт/(м•K)) (согласно СП 23-101-2004)
Полистиролбетон соответствует следующим требованиям пожарной безопасности (по СНиП 21-01-97):
группа по горючести – Г1 (слабогорючие)
группа по воспламеняемости - В1 (трудновоспламеняемые),
группа по дымообразующей способности - Д1 (с малой дымообразующей способностью для плотности от D400 до D600) и Д2 (с умеренной дымообразующей способностью для плотности от D200 до D350),
группа токсичности продуктов горения - Т2 (умеренноопасные).

Lvovich · Сообщение **Lvovich** » 25 мар 2019, 14:27

Я его как то в простой растворомешалке делал (чердачное перекрытие утепляли) цемент, гранулы ППС (в мешках продаются) и вспениватель (в любой пожарке есть, я по крайней мере у пожарных брал.)
Ну а в швы ..., не уверен что пойдет, разьве что фибры пропиленовой добавить...

урал · Сообщение **урал** » 25 мар 2019, 20:23

Пенополистирол бетон в простой мешалки не делают. Пенобетон + пенопластовые шарики диаметром 6 мм = пенополистирол
А на швах шарик есть фибра

Lvovich · Сообщение **Lvovich** » 26 мар 2019, 00:42

Шарик как фибру рассматривать - штука не вполне логичная, смысл фибры, это разнонаправленность волокон в материале, а какая к богам направленность может быть у шарика ?, его как не положи, он шариком и останется (то есть эффект армирования у шарика нулевой ). Хотя для шва может это и не так актуально.
А в Ваша установка, она только для смешивания?, или там какой шнек для подачи ещё присутствует ?

Сай · Сообщение **Сай** » 26 мар 2019, 06:32

урал писал(а):Пенополистирол бетон в простой мешалки не делают. Пенобетон + пенопластовые шарики диаметром 6 мм = пенополистирол
А на швах шарик есть фибра

Валерий поясни технологию.
Я тоже был уверен, что перемешал и получил продукт...

урал · Сообщение **урал** » 26 мар 2019, 19:02

Что такое пенобетон. Вспениватель при больших оборотах образует пузырьки воздуха.По научному воздухововлекаемая добавка,которые замедляют образование цементного камня и оставляют поры в растворе.
Полистирольные шарики очень гладкие ,чтобы к нему приклеился раствор он должен весь покрыться вспенивателем на оборотах.
Вот и получается 80% шариков а между ними вспененный раствор. Смесь не трескается за счет того что все внутреннии напряжения снимают шарики.
У нас утепляют крыши делают полы под плитку В новых квартирах тоже делают стяжку. Если добавить немного песка и 500 цемент прочность 350 кг см 2

Не могу пока механизировать нанесение насосами . Есть мысли но нет времени и денег
Насосами поршневыми, перестальтическими , шнековыми можете не пробовать проверено.
Валера

урал · Сообщение **урал** » 27 мар 2019, 22:04

Есть фильм но как выставить на форум не знаю кто может дайте электронку

Lvovich · Сообщение **Lvovich** » 28 мар 2019, 01:03

урал писал(а):Есть фильм но как выставить на форум не знаю кто может дайте электронку

evgeniy.chuenkov@mail.ru

Сай · Сообщение **Сай** » 28 мар 2019, 11:14

На ютуб надо разместить, а потом сюда ссылку ютубовскую....

VeCher · Сообщение **VeCher** » 28 мар 2019, 12:36

урал писал(а):Ну началось. Меня не интересует теплопроводность. На 27 страницах ни кто не описал технологию и оборудование которое сделал Я. Что то кроме пенопласта (который сняли во всей Европе) и мин ваты которая от влаги слеживается (посмотрите на теплотрассы ) других предложений нет.
Валера

Интерсно узнать подробности о том, где это по всей Европе сняли пенопласт ? :vau:

И в Польше, и Чехии и Литве полно вакансий на утепление фасада пенополистиролом. Недавно попалась ссылка, где упоминалась Германия. Кроме того, и полистирол и минвата имеют разную плотность, которая может не везде подходить. И с минватой есть свои нюансы работы.
А пенобетон с шариками полистирола в любом случае будет иметь ограниченную область применения, и эта область - стяжки. Потому как наносить на стены слой более 5 см - очешуеете. :wink:

урал · Сообщение **урал** » 30 мар 2019, 01:10

Посмотри на форуме тему меж панельные швы за 29 декабря. Там фото утепление домов. Стоят уже по 5 лет Вопрос в том что руками наносить долго.
а заказы есть . Чтоб не очешуееться я и разрабатываю технику.

Галахов

урал писал(а):Посмотри на форуме тему меж панельные швы за 29 декабря.

За какой год?

Галахов

урал писал(а): Стоят уже по 5 лет

Стоять они будут не дольше чем цементные.

Lvovich · Сообщение **Lvovich** » 30 мар 2019, 10:08

Валерин смеситель

Lvovich · Сообщение **Lvovich** » 31 мар 2019, 06:31

урал писал(а):Пенополистирол бетон в простой мешалки не делают. .......

Валер, ну та же растворомешалка на деле то....

урал · Сообщение **урал** » 31 мар 2019, 08:24

Я не говорил что изобрел велосипед. Насосы СО 241 подают полистирол бетон до 10 этажа многоэтажек А выше чем делать . Частные дома чердак пол нужно 220 вольт. Растворомешалку ,увеличил обороты.поставил на колеса,что бы проходила в дверные проемы. Растворомешалку я имел в веду грушу

Lvovich · Сообщение **Lvovich** » 31 мар 2019, 08:32

По габаритам безусловно удобней выглядит.

Груша - гравитационная мешалка. У Валеры - шнековая. Ничего революционного...

урал · Сообщение **урал** » 26 окт 2019, 09:40

Не знаю на счет революции, но два года мучений удались. Нанес механически утеплитель на стену. 40 литров 6мм шариков полистирола 7литров цемента 50 грамм древесного вспенивателя оп 4. Затереть ,наложить 2 можно 3 слой дело техники. Адгезия прекрасная потому что раствор практически вдавливаю в стену.

NightPatrol · Сообщение **NightPatrol** » 31 янв 2021, 18:34

Приветствую коллеги! Требуется мнение знающих людей.
Вводные: дом "корабль", а конкретней угловая вставка этого дома, кирпичная. Между этой вставкой и длинной частью дома (которая уже панельная) имеется деформационный шов. Сверху здания щель шириной примерно с кулак, внизу сходит на ноль, тоесть получается клинообразная щель. Щель просматривается насквозь, пустая. Какая-либо заделка отсутствует. По этой щели гуляет сквозняк, хорошо так гуляет. Соответственно примыкающая стена холодная, местами сквозит, местами слегка мокрая. Кстати одна из квартир моего хорошего знакомого.
Появилась идея заделать эту щелюгу по принципу обычного межпанельного шва, пена + вилатерм + мастика (в принципе так и деф. швы заделывают). При этом наверно оставить верх (на крыше) открытым, с отливом (чтобы вода не попадала). Предполагаю что сифонить по щели уже не будет, но все-таки будет вентилироваться (из-за открытого верха).
Но в управляющей компании сказали, что такой шов заделывать нельзя ссылаясь на какие-то СНиПы. Типа секции здания должны "гулять" относительно друг друга.
Итак вопрос. Можно ли такой шов заделывать в принципе, а если нет, то почему?

ПАРус · Сообщение **ПАРус** » 31 янв 2021, 21:14

NightPatrol писал(а):Приветствую коллеги! Требуется мнение знающих людей.
Вводные: дом "корабль", а конкретней угловая вставка этого дома, кирпичная. Между этой вставкой и длинной частью дома (которая уже панельная) имеется деформационный шов. Сверху здания щель шириной примерно с кулак, внизу сходит на ноль, тоесть получается клинообразная щель. Щель просматривается насквозь, пустая. Какая-либо заделка отсутствует. По этой щели гуляет сквозняк, хорошо так гуляет. Соответственно примыкающая стена холодная, местами сквозит, местами слегка мокрая. Кстати одна из квартир моего хорошего знакомого.
Появилась идея заделать эту щелюгу по принципу обычного межпанельного шва, пена + вилатерм + мастика (в принципе так и деф. швы заделывают). При этом наверно оставить верх (на крыше) открытым, с отливом (чтобы вода не попадала). Предполагаю что сифонить по щели уже не будет, но все-таки будет вентилироваться (из-за открытого верха).
Но в управляющей компании сказали, что такой шов заделывать нельзя ссылаясь на какие-то СНиПы. Типа секции здания должны "гулять" относительно друг друга.
Итак вопрос. Можно ли такой шов заделывать в принципе, а если нет, то почему?

из практики,с аналогичными вводными сталкивался, в эконом варианте тупо всегда прибивали планку, либо тупо мазали герметом поверх забитого вилатерма
устранить сквозняк-сомнительно таким способом,
пришли к мысли,что имеет смысл закрыть шов после вилатерм+гермет нащельником с 2х сторон диаметрально, а потом искать вариант подавать внутрь много-много керамзита,чтоб заполнить эту полость

экономически насколько потянут это кошельки-не считали

NightPatrol · Сообщение **NightPatrol** » 31 янв 2021, 22:18

Ну со способом разберемся) Вопрос в другом. Действительно ли есть такое правило в СНиПе, по которому этот шов заделывать не разрешается?

RedFox · Сообщение **RedFox** » 01 фев 2021, 01:54

думаю, если ее заделать то момент с заполнением ее всякими осадками и вообще чем либо сложно будет спрогнозировать

адрес есть у дома?

Василий Соколов

Я только пособие по проектированию жилых зданий Вып. 3 Часть 1. Конструкции жилых зданий (к СНиП 2.08.01-85) нашёл. Пункт1.15. В протяженных в плане зданиях, а также зданиях, состоящих из объемов разной высоты, рекомендуется устраивать вертикальные деформационные швы:

температурные — для уменьшения усилий в конструкциях и ограничения раскрытия в них трещин вследствие стеснения основанием температурных и усадочных деформаций бетонных и железобетонных конструкций здания;

осадочные — для предотвращения образования и раскрытия трещин в конструкциях вследствие неравномерных осадок фундаментов, вызываемых неоднородностью геологического строения основания по протяженности здания, неодинаковыми нагрузками на фундаменты, а также трещин, возникающих в местах изменения высоты здания.

Вертикальные деформационные швы рекомендуется выполнять в виде спаренных поперечных стен, располагаемых на границе планировочных секций. Поперечные стены вертикальных швов должны быть, как правило, утепленными и выполняться аналогично конструкциям торцевых стен, но без наружного отделочного слоя. Ширину вертикальных швов следует определять по расчету, но принимать не менее 20 мм в свету.

Вертикальные швы во избежание попадания и накапливания в них снега, влаги и мусора рекомендуется закрывать по всему периметру, включая крышу, нащельниками (например, из гофрированных оцинкованных листов железа). Нащельники и утепление вертикальных швов не должны препятствовать деформации отсеков, разделенных швом.

RedFox · Сообщение **RedFox** » 01 фев 2021, 16:34

я бы чтотто типа плавающего замкА предложил. Как одиночный лежачий фальц, только с загибом сантиметров 10, а горизонтальные соединения просто внахлест на силикон и клепки.
Сначала одну сторону раскрепить по линии, потом в нее заводить ответную сторону и крепить. Сам шов можно дополнительно внутрь силиконом промазывать, чтоб умкньшить протекания и продувания

доя гермета также не вижу арепятствий, он же не склеивает секции дома намертво. Думать что это как то препятствует подвижке секций бред какойто...

ПАРус · Сообщение **ПАРус** » 01 фев 2021, 21:11

на моей памяти,нащельники просили бить только с одной стороны на дюбель-гвозди - типа чтоб был маневр для подвижки

Галахов

ПАРус писал(а):

Мы с двух сторон крепили, напротив шва гофра была.

Рус2022 · Сообщение **Рус2022** » 04 июл 2022, 16:19

Здравия всем.
...уже в который раз и в этой теме, но все-таки по существу подскажите - порядок , технологию и материалы по утеплению пенопластом квартиры в панельной девятиэтажке.
последний раз занимался этим еще в 2015 году, все забыл.
интересует расход материалов на 29-30 квадратов (двухкомнатка с балконом) .

Для особо дотошливых - Луганск это такое место, где не все современные материалы и технологии доступны.
например, Пенопласт по плотности совсем рыхлый, поэтому не 50 а 100мм.

Бахорет

Так а чего там - на 1м.кв стены - 1м.кв пенопласта, 1м.кв сетки, 0.3 м.п отлива, 5 грибов. Мешок клею, мешок шпакли. Канистра грунтовки, ведро краски. Шпателя, валики

Бахорет

У нас во Владимире парни из области утепляют, я подошел, пообщался. На круг по 2,5-3 тр выходит в день, если поток налажен. Тоска...

Кто сейчас на конференции