Специализируетесь ли вы?

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 11 ноя 2007, 19:35

Хотелос бы узнать?

Получается ли работать в промышленном альпинизме: Используя какую нибудь специализацию, чтобы хватало заработка и не хотелось при возможности, ещё где-нибудь подработать.

wolgalp · Сообщение **wolgalp** » 11 ноя 2007, 20:14

Список для специализаций маловат

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 11 ноя 2007, 20:16

Например?

Я предпологал например монтаж вентилируемого фасада относится больше к монтажу, чем к фасаду.

То есть где надо работать дрелью, перфоратором(просверлил,пробурил,прикрутил): это монтаж.Подьём грузов может тоже ближе к монтажу.

Где помыл,покрасил, поштукатурил, отчистил и пр.: это фасад.

rezo · Сообщение **rezo** » 11 ноя 2007, 20:56

Что-то все помешались на опросах. По моему мнению опрос предполагает,как минимум, серьезный подход к самой теме, и, соответственно продуманный набор вопросов. С дальнейшим обобщением результатов и каким-то выводам. В данной теме какой-то невнятный набор, в параллельном опросе о курении вообще создается впечатление, что человек ищет повод закурить. Прежде, чем начать ОПРОС, подумайте, а зачем это Вам нужно? :?:

Пчёла, какя цель Вашего опроса?

Fedorov · Сообщение **Fedorov** » 11 ноя 2007, 21:04

rezo писал(а): Прежде, чем начать ОПРОС, подумайте, а зачем это Вам нужно?
Пчёла

...Парутчик вы любите детей? - Детей нет,НО САМ ПРОЦЕСССС :!:

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 11 ноя 2007, 21:23

rezo писал(а):Что-то все помешались на опросах. По моему мнению опрос предполагает,как минимум, серьезный подход к самой теме, и, соответственно продуманный набор вопросов. С дальнейшим обобщением результатов и каким-то выводам. В данной теме какой-то невнятный набор, в параллельном опросе о курении вообще создается впечатление, что человек ищет повод закурить. Прежде, чем начать ОПРОС, подумайте, а зачем это Вам нужно?
Пчёла, какя цель Вашего опроса?

У меня получается заниматся одним монтажём. Всех кого я знаю из промышленных альпинистов в Воронеже, себе этого не могут позволить, им приходится заниматься ещё чем-то :Периодически фасадом или работами не связанным с альпинизмом. В нужный момент когда вроде бы для них работа находится, они заняты на "длинной работе".

Вот и интересно,получается ли зарабатывать:специализируясь на чём либо.

rezo

Fedorov писал(а):...Парутчик вы любите детей? - Детей нет,НО САМ ПРОЦЕСССС

ВОТ ИМЕННО.

Fedorov · Сообщение **Fedorov** » 11 ноя 2007, 21:53

Ну я то занимаюсь в основном монтажами мет.конструкций и АФУ. Занимался рекламой,(тоже монтаж)кондец.блоки те что по 700-1000кг весят(тоже монтаж).Кручу гайки,варю,бетонирую.ДА ещё земленые работы :sm:

закапываю якоря для вант (вроде подготовка к монтожу своего рода)Иногда приходится подкрашивать повреждённое лако-красочное покрытие на мачтах,башнях.И ещё кучу телодвижений совершаю.Дак чен я занимаюсь,если одним словом :?:

РАБОТАЮ:!:

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 11 ноя 2007, 22:12

Fedorov писал(а):Ну я то занимаюсь в основном монтажами мет.конструкций и АФУ. Занимался рекламой,(тоже монтаж)кондец.блоки те что по 700-1000кг весят(тоже монтаж).Кручу гайки,варю,бетонирую.ДА ещё земленые работы закапываю якоря для вант (вроде подготовка к монтожу своего рода)Иногда приходится подкрашивать повреждённое лако-красочное покрытие на мачтах,башнях.И ещё кучу телодвижений совершаю.Дак чен я занимаюсь,если одним словом РАБОТАЮ:!:

За так, почти ни кому, денег не платят. Все работают.

Нельзя быть специалистом во всём,но можно во многом. Чем уже специализация, тем лучше, что то конкретное делается.

Вопрос в том хватит ли заработка и возможности на то, чтобы заниматся чем нибудь одним. В Вашем случае ,как я понял: Не выходит.

Прекрасный Дилетант писал(а):Вообще спецеализуруюсь, но за ДЕНЬГИ готов на всё потому что умею много

Ну у меня, вряд-ли получится, так:

1. Умею не многое.

2.За другое вряд-ли согласятся заплатить те деньги, которые запрошу я.

3.Просто в лом, что либо другое делать, неумеючи.

Прекрасный Дилетант писал(а):Надоел блудняк и кидалово. На монтажах даже если и кинут, то ущерб невелик. Да и кидают в разы меньше. Пока не кидали...

Не маловажный фактор. Монтаж, это в основном квалифицированная работа, требующая специалистов, с дорогим инструментом . Поэтому и стараются не кидать. Да и работа в основном "короткая", даже если и кинут не так обидно, как если месяц отбатрачишь.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 11 ноя 2007, 22:22

Апофеоз узкой специализации - когда индивид знает все ни о чем,... и ничего обо всем. :sm:

Fedorov · Сообщение **Fedorov** » 11 ноя 2007, 22:32

Пчёла писал(а): В Вашем случае ,как я понял: Не выходит. [/list]

УУУ как оно :clap:

.Я монтажник.Это нейрохирург "зашивает" нервные окончания,а паталогоанатом режет всё :sm:

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 11 ноя 2007, 22:39

Если работать на себя, то наверно проще придерживаться, чего то одного.

На контору:" Если Родина пошлёт:-То куда деваться?"

Fedorov · Сообщение **Fedorov** » 11 ноя 2007, 23:11

Пчёла писал(а):На контору:" Если Родина пошлёт:-То куда деваться?"

Я в конторе но иногда ПОСЫЛАЮ.

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 11 ноя 2007, 23:26

Fedorov писал(а):
Пчёла писал(а):На контору:" Если Родина пошлёт:-То куда деваться?"
Я в конторе но иногда ПОСЫЛАЮ.

Мне проще. Я на себя.

В основном не посылаю, а скидываю другим не удобную мне работу, единственное, что обидно в основном только я скидываю заказы другим промальпам, они же мне, в редких случаях: просто когда им, не чем или не сумеют. И совсем редко:Если некогда.

Fedorov · Сообщение **Fedorov** » 11 ноя 2007, 23:43

Смотри какнибудь скинеш работу и она уйдёт вместе с заказчиком. Просто делюсь опытом,у меня такое было.Видишли я всю жизнь работаю на СЕБЯ ,а контора просто пользуется моими услугами.Так сказать продаю свои знания и умение,пока меня обестечивают работой и тлатят достойные деньги я в их распряжении (в разумных пределах)

rezo · Сообщение **rezo** » 12 ноя 2007, 00:08

Пчёла писал(а): Вопрос к Вам, Александр "rezo":-ЭТО сильно Вас сильно напрягло и отняло время?

Да напрягло. Если это вопрос, то каждый вправе его задать, и также - ответить. Опрос - предполагает более глубокое исследование с некими выводами. А это в свою очередь предполагает продуманный перечень вопросов. В Вашем опросе достаточно одного :sm:

: Любой работой связаной, с применением методов промышленного альпинизма.

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 12 ноя 2007, 00:12

Fedorov писал(а):Смотри какнибудь скинеш работу и она уйдёт вместе с заказчиком. Просто делюсь опытом,у меня такое было.Видишли я всю жизнь работаю на СЕБЯ ,а контора просто пользуется моими услугами.Так сказать продаю свои знания и умение,пока меня обестечивают работой и тлатят достойные деньги я в их распряжении (в разумных пределах)

В силу того, что у нас узкая специализация, эту работу как мы: По срокам, качеству, никто пока не сумет сделать. Получается только по заниженной цене,по сравнению с нами. А это происходит, без моего участия и ведома. Да и работу я скидываю, ту которую мы не делаем. Заказчики, это понимают. Недавно рекламное агенство отдало заказ на монтаж баннера и его последующие освещение, другой бригаде,из-за того,что надо было срочно(предвыборная агитация), получилось за пять дней. У нас бы вышло за два.В итоге они потом пожелели, что погорячились и не подождали нас один день. Вот и сегодня, надо было повесить шесть прожекторов, мы управились с 11:00 до 17:30(погода сегодня была ну очень ветренная)У других при тех-же условиях 2 дня. Пока среди конкурентов, такие "Горячие Финские парни" особо отбивать работу не кому. Они может бы и рады, но их труд мало кто покупает.

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 12 ноя 2007, 00:21

rezo писал(а):
Я писал(а): Вопрос к Вам, Александр "rezo":-ЭТО сильно Вас сильно напрягло и отняло время?
Да напрягло. Если это вопрос, то каждый вправе его задать, и также - ответить. Опрос - предполагает более глубокое исследование с некими выводами.

Извините уважаемый "rezo" именно Вас : напрягать и в мыслях даже не было. Я этого в правилах форума не прочитал, а у самого ума не хватило. Спасибо, что разъяснили.

rezo писал(а):продуманный перечень вопросов.

Я и продумал: Намеренно, не стал большее количество вопросов задавать, что бы результат понятней был.

rezo писал(а):В Вашем опросе достаточно одного : Любой работой связанной, с применением методов промышленного альпинизма.

Ну вот, почему? Не все утвердительно отвечают на третий вопрос?
Я думаю, что у каждого своё мнение на этот вопрос. У Вас лично, оно такое.
У меня, мнение другое.
Разделение специализаций, зачастую есть и оно у многих продуманное и обосновано.
У меня лично ДА!: Обосновано.
Кто посчитает опрос: нужным, тот ответит, кто не посчитает, зайдёт в другую тему. Всё встанет на свои места: Тема разовьется или же нет.

Время рассудит. Вот и всё.

Лыжник

При просмотре вопросов и ответов в форуме, замети, что в основном в технолгиях обсуждаются работы связаные с "фасадом". В опросе больший процент тех, кто занимается монтажём. Интересно почему? Фасад более сложная тема и по этому чаще затрагивается?

Шатохин Геннадий

Я бы кондиционеры и рекламу в отдельнные вопросы поставил. Это конечно монтажи тоже. Но темы эти вполне себе самостоятельные.

Колыма

Арбористы, трубачи, мойщики... короче опрочс не продуманный

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 12 ноя 2007, 18:17

Шатохин Геннадий писал(а):Я бы кондиционеры и рекламу в отдельнные вопросы поставил. Это конечно монтажи тоже. Но темы эти вполне себе самостоятельные.

Я отношу к себя к монтажникам. Монтирую только наружние блоки кондиционеров и рекламу(баннеры).Очень редко, ещё какие-нибудь виды рекламных носителей.
Среди монтажников кондиционеров и рекламы ,которые делают полностью "под ключ", есть и те, которые по необходимости вывешиваются на верёвки.
Альпинизм у них идёт бонусом,к основной работе. Поэтому, как самостоятельную тему, я бы это не отнёс.
Опрос предназначается для тех у кого работа, связана только с применением промальпа. Я принципиально не берусь за ту работу,которую могут сделать "пешеходы".
Мне на жизнь хватает и того, что зарабатываю.

Колыма писал(а):Арбористы, трубачи, мойщики... короче опрочс не продуманный.

Я думаю, всё это можно отнести:
1) К фасаду.
2) К монтажу.
3)К тому и другому.
Вопросов намеренно не стал делать больше , чтобы результаты были понятней.
Такая работа например,как :Опиловка деревьев,с применением методов промальпа, вряд ли принесёт такой доход, что бы не заниматся, ещё чем-то.
И вот это: "ещё чем-то", как раз и отнесётся или к фасаду или к монтажу.
Конечно можно зарабатывать ещё чем-нибудь, совсем не относящемуся к промальпу.
Этот пункт и надо было добавить.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 12 ноя 2007, 18:25

Пчёла писал(а):Я принципиально не берусь за ту работу,которую могут сделать "пешеходы".

А я берусь. :oops:

Но принципиально :wink:

по высотным расценкам. :dance:

PS. А работу на лестнице куда отнести? :roll:

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 12 ноя 2007, 18:39

WhiteEagle писал(а):
А я берусь.
Но принципиально по высотным расценкам.

ВЕЗЁТ ЖЕ!!!

Я писал(а): Ну у меня, вряд-ли получится, так:
1. Умею не многое.
2.За другое вряд-ли согласятся заплатить те деньги, которые запрошу я.
3.Просто в лом, что либо другое делать, неумеючи.

WhiteEagle писал(а):
PS. А работу на лестнице куда отнести?

Это если на ней просто стоять, то отнести не чему,
а если уж работать, тогда видно.
Если при этом применяется сециальное снаряжение:
- То, относится к альпинизму.
НЕ применяется:
-То, эта работа "пешехода".

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 12 ноя 2007, 18:48

Пчёла писал(а):1. Умею не многое...

И я немногое.

Пчёла писал(а):
WhiteEagle писал(а):
PS. А работу на лестнице куда отнести?

Это если на ней просто стоять, то отнести не чему,
а если уж работать, тогда видно.

Так если на веревках просто висеть :wink:

, то тоже платить не за что. :sm:

ПлОтЮт то за работу. :naug:

Промальп - не профессия. Равно как и стояние на лестнице... :sm:

Вот мне тут предстоит повесить 8 прожекторов на стену на высоте 7.5 м, под самой крышей.

Есть куча вариантов выполнения работы:
- с веревок
- с лестницы
- лежа на пузе на крыше, по технологии "страховка за трусы" :sm:

- стоя на лесах, оставшихся от вентфасадчиков :dance:

Я волен выбирать вариант. Выберу с лестницы подгрузив веревку, но НЕ вися. :naug:

Однако ж цена моя никоим образом от этого выбора не поменяется. :yaz:

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 12 ноя 2007, 19:00

WhiteEagle писал(а):
ПлОтЮт за работу. Промальп - не профессия. Равно как и стояние на лестнице...

Прошу прощения. :oops:

Я писал(а):Это если на ней просто стоять, то отнести не чему,
а если уж работать, тогда видно.

Это я не подумамши...

Галахов

Пчёла писал(а):
Такая работа например,как :Опиловка деревьев,с применением методов промальпа, вряд ли принесёт такой доход, что бы не заниматся, ещё чем-то.

Есть люди которые занимаются только деревьями и ничем больше.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 12 ноя 2007, 19:32

И таких полно.

Oleg En · Сообщение **Oleg En** » 12 ноя 2007, 20:48

WhiteEagle писал(а):
Пчёла писал(а):Я принципиально не берусь за ту работу,которую могут сделать "пешеходы".

А я берусь.
Но принципиально по высотным расценкам.

Полностью солидарен, также берусь но по высотным расценкам.

rezo · Сообщение **rezo** » 12 ноя 2007, 22:42

Шатохин Геннадий писал(а):Я бы кондиционеры и рекламу в отдельнные вопросы поставил. Это конечно монтажи тоже. Но темы эти вполне себе самостоятельные.

И стекломой и обрезка деревьев. Поэтому я и написал, что прежде, чем начинать опрос, надо хорошенько продумать набор вопросов, а не лепить первое, пришедшее в голову.

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 12 ноя 2007, 22:55

rezo писал(а):
Шатохин Геннадий писал(а):Я бы кондиционеры и рекламу в отдельнные вопросы поставил. Это конечно монтажи тоже. Но темы эти вполне себе самостоятельные.

И стекломой и обрезка деревьев. Поэтому я и написал, что прежде, чем начинать опрос, надо хорошенько продумать набор вопросов, а не лепить первое, пришедшее в голову.

Стекломой разве не относится к "фасаду"?
И ещё раз повторю, я продумал перечень вопросов.
Про обрезку деревьев, в ряде тех вопросов я не счёл нужным упомянуть, так как считал, что только этим на жизнь заработать нельзя.
Видно: -Я ошибался.

Колыма

шукатур от стекломойщика так же далёк как монтажник от герметчика

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 12 ноя 2007, 23:30

Колыма писал(а):шукатур от стекломойщика так же далёк как монтажник от герметчика

Стекломоем получается круглый год на жизнь зарабатывать? И больше ни чем?
Можно было, тогда и чистку крыш, в опрос поставить и ещё много, много чего...

Колыма

Ну, наверное, ты далёк от московской действительности

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 13 ноя 2007, 00:07

Колыма писал(а):Ну, наверное, ты далёк от московской действительности

Скорей всего ДА. :oops:

Трудно в Москве: Конкуренция,

"таджики", студенты и пр.
Слишком большая Москва.
Затерятся запросто: Даже в специализациях.

Хоккинс

Офигенно, Пчела, давай еще на студентов понаезжай ::dia:

.
По-моему не стоит сваливать всех в одну кучу: и гастеров и студентов, может быть ты еще что-нить лестное скажешь о тех кто не по прописке живет?
Простите дяденька, я еще студент (5-го курса), можно мне хоть немножко повисеть . :pray:

На сколько я знаю к высотным работам допускаются лица старше 18 лет, годные по состоянию здоровья.

Хоккинс писал(а):...может быть ты еще что-нить лесное скажешь о тех кто не по прописке живет?
Простите дяденька, я еще студент (5-й курс), можно мне хоть немножко повисеть .

Что-нибудь леснОе для 5-го курса: Ёлка, шишки, грибы... :sm:

Прошу прощения за флуд.

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 13 ноя 2007, 18:58

Хоккинс писал(а):Офигенно, Пчела, давай еще на студентов понаезжай .
По-моему не стоит сваливать всех в одну кучу: и гастеров и студентов, может быть ты еще что-нить лесное скажешь о тех кто не по прописке живет?
Простите дяденька, я еще студент (5-й курс), можно мне хоть немножко повисеть .
На сколько я знаю к высотным работам допускаются лица старше 18 лет, годные по состоянию здоровья.

Забыл поставить скобки на слове студент.
Написав слово"студент",
я имел ввиду тех, кто работает в этой профессии, от случая к случаю,
как-бы мимо шёл, попалась халтурка вот и сделал.
:oops:

Нехотел обидеть студентов, которые нормально относятся, к этой
работе,а не бегают по знакомым, в поисках у кого бы занять
снаряжение и инструмент.

Хоккинс

Хорошо, уточнение принято. :wink:

Шатохин Геннадий

Я студент! и что?
Пошёл вот, знаете ли, на старость лет учится! Бывает и кое-что из снаряжения, слишком специфичного, у знакомых беру.

От этого как-то страдает качество моей работы? Я пока не слышал от своих ПОСТОЯННЫХ заказчиков/работодателей каких то нареканий...

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 15 ноя 2007, 01:12

Шатохин Геннадий писал(а):Я студент! и что?
Пошёл вот, знаете ли, на старость лет учится!
От этого как-то страдает качество моей работы? Я пока не слышал от своих ПОСТОЯННЫХ заказчиков/работодателей каких то нареканий...

"Студент" в моём понимании, это молодой человек, для которого эта профессия,вроде подработки. И эту работу он может выполнить дешевле и менее качественно,чем профессионал зарабатывающий,только этим на жизнь.
Студентом в натоящем понимании, он может и не быть.
Слово это написано в кавычках.

Шатохин Геннадий писал(а): Бывает и кое-что из снаряжения, слишком специфичного, у знакомых беру.

Например?

ПромАльпФорум