Всё о гаффах и перемещении по дереву

[Ctakah]

Курсы вряд-ли, а вот изучение в инете вопроса ,плюс тренировка на скалодроме с опытным инструктором необходимый минимум для навыка на первый детский разряд.Тут как в любом виде спорта самый плохой тренер лучше самой хорошей книги.В идеале закупиться хорошим оборудованием от пельза ,но рассматривая фото фирменных изделий склоняюсь к тому,что восьмерку я лучше сделаю сам из 10 мм прутка и точно уже он крепче дюралевого,а вес важен в походах,а не в единичных вылазках. И кстати имею в наличии подвес от пельца, покупал в далеком 90 , сейчас кольца на ноги стали малы ,но рассматривая конструкцию сделал если не прочнее , то не слабее точно-ремни в два слоя от страховки авто ну очень крепкие,прошил их от души, испытал в висе с напарником в плюс-держит и не кашляет.А самое главное пошит по мне и нигде ничего нет лишнего и не давит.Я не агитирую за советскую власть , знаю что инструкции написаны кровью,но достаточная необходимость вполне имеет право на жизнь.
К слову сегодня тренировался на сухом дереве , арбалетом закинул страховку,высоко не лазил ,даже напарника запустил до 5 метров и он вполне в кроссовках не имея опыта долез туда сюда несколько раз - тоже вспотел сильно,что говорит об отсутствии техники лазания-идет компенсация недонавыков физ силой.
И еще,тут раздел о гаффах и перемещении по дереву, а о технике этого ну крайне мало,я к чему-может быть новичкам эта инфа позволила бы избежать простых ошибок..

[Бахорет]

Мне кажется, подобных деятелей надо вежливо выпроваживать. У нас тут форум профессионалов, или клуб самоубийц?

[глен]

Мне кажется, подобных деятелей надо вежливо выпроваживать. У нас тут форум профессионалов, или клуб самоубийц?

экий ты злой .. стока задора у чувака всякой хренью заниматься...я вот даже завидую

[Бахорет]

Сказал любитель бегать часами)

[глен]

Сказал любитель бегать часами)

так не в этом дело...а вот если бы я сам се кеды пошил, и в них бы бегал- то да...а так мой бег тут не причём)))

[Дядя Вова]

Ну, пенькогрызы же делали!))

[Бахорет]

Каждый, как говорит ПШ, онанирует, как ему импонирует. Но как это связано с промышленным альпинизмом?

[ПАРус]

Сказал любитель бегать часами)

так не в этом дело...а вот если бы я сам се кеды пошил, и в них бы бегал- то да...а так мой бег тут не причём)))

гдето встречал мульку, что чуваки себе плети лапти именно для бега))
это вам не асикс))

[ПАРус]

Курсы вряд-ли, а вот изучение в инете вопроса ,плюс тренировка на скалодроме с опытным инструктором необходимый минимум для навыка на первый детский разряд.Тут как в любом виде спорта самый плохой тренер лучше самой хорошей книги.
,даже напарника запустил до 5 метров - тоже вспотел сильно,что говорит об отсутствии техники лазания-идет компенсация недонавыков физ силой.
И еще,тут раздел о гаффах и перемещении по дереву, а о технике этого ну крайне мало,я к чему-может быть новичкам эта инфа позволила бы избежать простых ошибок..

хз, я начинал в ПА тупо просто почитав книгу мартынова и приложив минимальный армейский опыт работ с веревками
до эпохи магазинов для туризма и профработ - обвязки сами себе и шили,
помнится купил я венто - и с нее уже лепили аналоги из авторемней, пряжки заказывали на заводах точить..
даже теже СУ сами делались - лепесток например,
вот чтоб на деревах работать -я влезал в опытную бригаду, поначалу посмотреть - но это ь больше для разбора дерев надо было
а залезать - больше нужна всеже физуха, техника простая,
на гаффах не пробовал - постоянно на кошках хожу, мозоли и на них набиваются иногда, иногда слетает кошка в завеске..
а насчет где еще поискать технику перемещений - инет в помощь, чего только нету))

[Ctakah]

Так я и начитался нормальных людей в инете и насмотрелся картинок с фирменными СУ искаверканными браком или х.з. чем , поэтому и спаял все самое необходимое своими руками,благо есть напильник и вера в свои поделки.Подвес мне удобен,есть с чем сравнивать,а потом покупать за космос фирму на два три раза не вижу смысла .
Насчет выгнать-я понимаю что для моего же блага, конечно Вы правы, но и сумасшедшие имеют право на правописание.Всегда рад любому отзыву и пожеланию ,но по теме :) . Мы все профи в своих узких мирках и когда в мой стучится новичок всегда рад помочь,а то остановится развитие скоро на менеджерах.
Теперь по теме : Срывался правый гафф из-за неправильного угла постановки к дереву, сегодня промониторил записи и увидел,что правая нога сильно "жмется" к дереву и из-за этого происходил срыв,хотя дерево сухое, но намокшее снаружи .То есть правильный угол постановки "ставится" тренировками ,поправьте если не прав. И про руки,сильно устал вчера ,сегодня из-за этого меньше их нагружал подстраховкой(обнимкой дерева) , поверил в страховочный линь(их два,для перехвата на толстом дереве) поэтому уже получше .
И вопрос-что лучше для новичка и редких восхождений как страховка узел Прусика или самоблокирующийся механизм на эксцентрике? Узел легче,но у меня он скользит , точнее сначала держит,но если подергаюсь начинает ехать.Механизма (типа гри гри) пока нет,но сделать не проблема,благо инстументалка под боком ну или куплю если никак без него)

[Бахорет]

Надо поработать с направлением зуба, скорее всего он у Вас стремится к вертикальной оси.

[Ctakah]

Скорее наоборот переточил малость, буду переделывать шип ближе к фото.

[Ctakah]

Да, хочу спросить-на фото выше есть площадка для ноги, так понимаю что с ней удобнее работать? Сейчас занялся очередной моделью гаффов с учетом замеченных недостатков и хочу сделать площадки плюс возможность менять угол наклона шипа для выбора наиболее удобного . Плюс упор на голень подлиньше чтоб растащить давление на всю голень .

[ПАРус]

просто гаффы требуют обувь с очень жесткой подошвой, площадка для стопы должна помочь разгрузить нагрузку

в тему - один мой товарищ все пытается скрестить гаффы и кошки альпушные - ибо удобство в разных ситуациях то с тем то с тем приятнее

[Бахорет]

Степан Англичанин пару лет назад упоминал что разрабатывает что-то необычное. Интересно, сделал или нет?

[Ctakah]

просто гаффы требуют обувь с очень жесткой подошвой, площадка для стопы должна помочь разгрузить нагрузку

в тему - один мой товарищ все пытается скрестить гаффы и кошки альпушные - ибо удобство в разных ситуациях то с тем то с тем приятнее

Пробовал лазить и в кроссовках и в армейских сапогах-разницы не заметил,главное посильнее притянуть обувь к подошве ,если ремни широкие(я веревку продеваю в расширитель ) и затягиваю достаточно сильно. Скрестить с кошками зачем? Ходить в гаффах не удобно, лазить в кошках как? Будет выворачивать их,упора же нет на голень изнутри, если взять ботинки от горных лыж,но и в них ходить не удобно.Если скрестить для переходов на дереве по веткам ..

[Сайгон]

просто гаффы требуют обувь с очень жесткой подошвой, площадка для стопы должна помочь разгрузить нагрузку

в тему - один мой товарищ все пытается скрестить гаффы и кошки альпушные - ибо удобство в разных ситуациях то с тем то с тем приятнее

Пробовал лазить и в кроссовках и в армейских сапогах-разницы не заметил,главное посильнее притянуть обувь к подошве ,если ремни широкие(я веревку продеваю в расширитель ) и затягиваю достаточно сильно. Скрестить с кошками зачем? Ходить в гаффах не удобно, лазить в кошках как? Будет выворачивать их,упора же нет на голень изнутри, если взять ботинки от горных лыж,но и в них ходить не удобно.Если скрестить для переходов на дереве по веткам ..

Да нормально в кошках.я так и работал поначалу кошки Крок боты Асоло гранит. но гафы удобнее-нагрузка на голеностоп меньше

[ПАРус]

я знаю что в кошках норм, просто нагрузка на икры поболее
в гаффах не пробовал - шибко дорого и не окупится теперь долго..
насчет кросс или берц под гаффы - понял из описаний пользователей, что чем жестче подошва. тем легче стоять.
екак пример - на перкладины лестницы встать надолго в сандалях(нагрузка поперек сторпы и локальная), чем жестче сандали, тем меньше боли

[ПАРус]

Скрестить с кошками зачем? - ходить по окологоризонтальным веткам в гафах скользее, чем в кошках, да и иногда передние либо нижние зубы кошек ловчее держат. нгаффы хороши именно на вертик ствол

[Сайгон]

Скрестить с кошками зачем? - ходить по окологоризонтальным веткам в гафах скользее, чем в кошках, да и иногда передние либо нижние зубы кошек ловчее держат. нгаффы хороши именно на вертик ствол

Именно ходить в кошках по горизонтали удобнее,и подошва Бахорета там ни в куда.но реально,мельче зуб надо,не на лед.ну и мелкие ветки на раз рубятся,без пилы

[Lvovich]

Скрестить с кошками зачем? - ходить по окологоризонтальным веткам в гафах скользее, чем в кошках, да и иногда передние либо нижние зубы кошек ловчее держат. нгаффы хороши именно на вертик ствол

Ну, скрещивание с кошками - это не совсем правильная формулировка. Если мне память не изменяет, Англичанин хотел к опорной площадке гафов приделать передний зуб, ни более того.

[ПАРус]

Скрестить с кошками зачем? - ходить по окологоризонтальным веткам в гафах скользее, чем в кошках, да и иногда передние либо нижние зубы кошек ловчее держат. нгаффы хороши именно на вертик ствол

Ну, скрещивание с кошками - это не совсем правильная формулировка. Если мне память не изменяет, Англичанин хотел к опорной площадке гафов приделать передний зуб, ни более того.

сулбя по описаниям практиков -именно кроме переднего зуба имее смысл в подподошвенных зубах для окологорионьальных поверзххностей..

[Ctakah]

Опять к вам за помощью-настало время очередных восхождений, хочу поменять дерево,прибор стоит на высоте 17 метров,смена батареек раз в три недели,но сосна сухая,начитался что это не есть хорошо,хотя снизу комель под 70 см но все же..)) Собственно вопрос прост-зимой и вообще в холода дерево становится более жестким,ломким-шипы на гаффах делать более тонкими ,длинными,острыми, тупыми ...по сравнению с летним вариантом или есть зимние шипы (читал много, нашел только короткие ,длинные) ? Если кому не лень-напишите свои мысли.Страховку прокидываю подводным ружьем,арбалет часто рвет линь за счет начальной скорости стрелы, а ружье вначале медленно разгоняет самодельную стрелу(родная тяжелая) успевая раскручивать катушку и не рвать линь(использую рыболовную нить на разрыв 130 кг по статике) ,потом уже коломенскую 10 мм веревочку протягиваю..
К гаффам прикрутил "педальки" -площадки для бОльшей опоры подошвы из 6 мм дюраля,удобнее стало лазить.
Что еще-если совсем без экологии - живое дерево сильно пострадает от развмесяц лазанья туда-сюда? Прикручивать лестницу и прочие приспособления нельзя-увидят и залезут))
Заранее спасибо за советы-ответы)

[Сайгон]

Охота ж тебе морочиться:)
шипы ни разу не менял,ток подтачиваю.короткие.проблемы были с ясенем и дубом,сосна и сухая мягкая.
живое дерево ну если и не убьешь,то хорошо ему не будет.так что лучше рогатка и жумариться.
А вообще накидают щас советов.я без площадок работаю,асоло гранит ботинки,хотя и камелоты неплохо себя показали.

[Ctakah]

Заточка пока не грозит, крайне редко поднимаюсь,для тренировки раз в неделю ,шипы из рессоры, не перекалил при заточке,в общем вроде как металл показал себя хорошо. Жумариться мне страшно, купил жумар, сделал все по науке, но раскачка и когда нет под ногами надежной опоры страшновато)Если на петле снизу сделать площадку ,может и надежнее будет,хотя на гаффах я поднимаюсь достаточно быстро и с двумя страховками совсем не страшно , если бы не опасность сухого дерева вообще не парился. Я его прошурфил по длине-не гнилое,страховку кидаю на два соседних,если вдруг что не так, думаю на маятнике меня не сильно колбаснет,но и страховочные тоже сухие,на них я оставил веревку и ее сперли через три недели,поэтому прибивать ступеньки или вообще оставлять что либо не вариант,могут утащить оборудование.
Пробовал рогатку-сразу не попасть, а леска путается , плетенку жалко, а вот с ружья очень точно попадаю в развилку .
А что за проблемы с дубом? Из-за его жесткости-крепости наоборот должен держать лучше мне так кажется))

[Сайгон]

шип трудно вбить,жёсткое.по горизонтальной ветке на дубе попробуйте пройти с вашими гафами:). пробуйте рогатку,на живом дереве правда оно целее будет.ну и я уже непромальп. :)

[Сайгон]

про жумар улыбнуло,на петлях пробовали?

[Ctakah]

Пробовал не на петлях,а на петле в одну ногу,возможно две петли будет увереннее,но зачем, гаффы прекрасно справляются с подъемом,если нет сучков могу за пару минут сделать 15 метров)Держит перекидывание страховки,все сучки я спилил , дерево лысое, на страховке делаю перехлест чтоб не соскользнуть до земли:)) Конечно же оставил небольшие пеньки от сучков чтоб в случае чего страховка зацепилась))

[Ctakah]

Тупанул про петли, понял про что, не, не пробовал,как идея супер, можно лезть на живое дерево ,надо почитать и попробовать)

[Бахорет]

Вы леску оставляйте, ею протянете шнурок, а шнурком верёвку. Если и стянут беспокойные односельчане, то и не жалко

[MGregory]

Прочитал написанное за последний месяц. Позавидовал смелости и везению.
А вообще, без фотографий очень похоже на толстый троллинг.

[Ctakah]

Пока меня не обманул человек я ему доверяю и не позволю себе оскорбить его недоверием.Чтоб не быть голословным предлагаю Вам реабилитироваться-приглашаю на съемку , это рядом с Москвой,заодно и извинитесь после фотосессии.Написал в личку.

[RedFox]

Троллинг еще и с разводом

[MGregory]

Пока меня не обманул человек я ему доверяю и не позволю себе оскорбить его недоверием.Чтоб не быть голословным предлагаю Вам реабилитироваться-приглашаю на съемку , это рядом с Москвой,заодно и извинитесь после фотосессии.

Несколько сумбурное сообщение. Не очень понял про "реабилитироваться", за что мне нужно извиниться и кому из нас "не быть голословным".
Если Вы о себе, так для этого не надо ни меня куда-либо приглашать, ни организовывать специальную фотосъемку. Вполне достаточно обычных картинок с мобильника, снятых по ходу дела, чтобы понять, что за дерево, что за обвязка, что за гаффы.
Если Вы про меня, так я искренне удивлен, что эта беседа до сих пор не прикрыта. Интересно, долго ли просуществовала бы на форуме профессиональных водителей тема с вопросами типа "поставил самодельные тормозные диски и шланги, все крепкое, хочу разогнаться до двухсот, как проходить повороты?"
Про троллинг - возможно, Вы просто неудачно формулируете свои мысли, но Ваши вопросы вызывают недоумение. Надеюсь, Вы не верите в левитацию.

Написал в личку.

Хорошо, позвоню завтра в обеденный перерыв.

[Ctakah]

Зачем писать без информации по теме топика? Мы все крутые и умные, а вот ответить на вопрос,пусть и глупый, ну или промолчать не хватает силы воли? Если нет проф вопросов,так я и не профи.Тема топика все о гаффах , спрашиваю что не нашел в теме , спасибо за полезные ответы, даже за бесполезные ,но быть гадиной в общении мне кажется лишнее.
Просьба писать по существу впредь и не засорять своими домыслами интересную тему.

[MGregory]

Зачем писать без информации по теме топика? Мы все крутые и умные, а вот ответить на вопрос,пусть и глупый, ну или промолчать не хватает силы воли? Если нет проф вопросов,так я и не профи.

Промышленный альпинизм, не смотря на расхожее мнение, достаточно безопасный вид деятельности человека, конечно, если соблюдать несколько простых правил. А вот последствия нарушения этих правил печальны, нелепы и зачастую необратимы. Понять по Вашим сообщениям, насколько Вы знаете и выполняете эти правила, невозможно, более того, создается образ человека, не совсем адекватно оценивающего возможные риски.
А теперь представьте ситуацию: я отвечаю на Ваш вопрос, а через месяц узнаю, что Вы разбились. И даже если это произойдет не из-за моего совета, а вследствие любой другой причины, всю оставшуюся жизнь я буду думать, что убил человека.
Надеюсь, Вы поняли.
PS. И да, если будут какие-то другие вопросы, мой номер у Вас есть.

[RedFox]

Поражают такие персонажи. Просит чтоб его дистанционно бесплатно научили самоубиваться, при этом еще возмущается и затыкает рот.

Повесь веревку метра 3-4 во дворе и жумаринг с перестежкой и спуском отработай. Раз 100. Может поумнеешь.

[Ctakah]

Поумнеть хочется, поэтому и пишу сюда . Так епрст,все просто,не пишите ничего или пишите по делу,зачем подозревать кого то в "обмане(" троллинге) ,а уж раздолбается он об землю по чьему бы то ни было совету из инета,значит сработал естественный отбор,голова нужна не для шляпы.
Да, скорее всего приду к жумару,вроде все необходимое выяснил, всем спасибо за общение,надеюсь никого не обидел .

[Бахорет]

стакан, не переживай. Так,видимо, положено! На всех форумах примерно одинаковые настроения. У нас еще нормально.
Наверное, это прорывается какой-то массовый невроз, типа если уж в чем-то я да имею право высказать мнение, так это в своей профессии, так что получите вопрошающие по самое небалуйся моего искрометного негодования

[RedFox]

Есть же люди, кто нормально заходит.
Все дело в поведении. Типа как стакан, это люди, ломящиеся без очереди за колбасой. Логика поведения у них такая "я пришел в магазин за колбасой, а не за очередью. И не надо мне тут ничего про очередь рассказывать, отстаньте и дайте мне колбасу".